第184章  罗斯福手把手教朱厚照解放生产力！十六为群和谐操碎心！

    人口优势。

    大国。

    朱厚照对此感受不深。

    因为，无论大唐还是大明，一直都是这种人口优势的大国。

    他一出生就带着大国心态。

    可现在颠覆他认知的是，大唐、大明明明和美利坚一样是人口大国，美利坚的国家财富，譬如粮食、钢铁这些东西的产量，超过他们好几百倍。

    粮食已经得知是高产的土豆、红薯，外加一些科技因素。

    但钢铁，以及林肯给的那些武器，总不能是同样的人口，差距还那么大吧？

    这是科技因素能填平的？

    然后，还有更重要一点是，人口多收税多，这一点又违背了朱厚照的认知。

    已知，大明至少从他老爸弘治元年，不……爷爷成华年间开始，基本上没有经过什么兵灾了，天灾也相对的。

    被称为盛世，那人口肯定在增长。

    然而，大明历年的财政税收，可是连连在下降的，甚至是他老爹驾崩，办葬礼的钱都没，这就搞笑了。

    此外，人多对于大明来说，反而是一个麻烦。

    譬如藩王太多，土地就不够分了。

    全国的土地已经登记在鱼鳞册之中，完全没有多余的了。

    美利坚反而从华盛顿开始，一点点扩张领土，保证了土地充足供应，有那么多土地，才能容纳那么多人口。

    国情，还是不一样。

    不过，吸纳外来移民……

    这方面似乎可以借鉴一下，大明的百姓虽然够多了，可收税往往很难，也压了他们很多，他们身上已经有了很大的负担。

    如果吸纳了世界各地的葡萄牙人、西班牙人，专门向他们收税的话，貌似从这方面，的确可以增加朝廷财政。

    但……这样这些外国人，无疑是抢了大明百姓的利益。

    所以……想要人多，还是要开辟新的土地和新的国土，譬如得到克利夫兰口中说的土豆、红薯，让他们去大明周边种植，让他们上贡或者交税。

    这样才能使大明的总体财富，得到增长吧！

    朱厚照慢慢理清楚了人口增长对大明有益的方向。

    届时，或许都不用他推动了，国内的百姓看到外国蛮夷在外面种地赚钱，肯定也会纷纷行动，大明只需要卡住这些出海关口，坐等收钱就行。

    【唐僖宗李儇：克利夫兰，你的那些土豆、红薯，能给到朕吗？朕感觉也需要这些高产粮食！此外，朕虽然不理解你和罗斯福说的，人口多产生很多财富。但朕也意识到了一个问题……你们美利坚是因为吸纳外部百姓来种地，人口越多，产生的粮食越多，从小到大，差不多一百年的变强变大，自然是国家财富增长。】

    【这是一个必然的过程。】

    【但我们大唐不一样，朕一出生，就有那么多人口，那么多土地。】

    【已经是周边最强了，好像没增长空间了。而且人口多，好像越是负担！土地兼并越发严重，反而会进一步让国家财富下降，缩水。甚至因为争利而产生战争，反而使国力下降。】

    【这个问题，好像与伱们描述的相悖。】

    朱厚照果断也提出了关键问题，美利坚由小到大……对朱厚照而言，算是目睹了这样的成长式增长。

    但结合实际，他们大明和大唐，已经是到了这种大国状态，好像没有参考借鉴的。

    反而，大明和大唐，乃至所有东方的封建王朝。

    遇到的问题都是，在土地限定情况下，如何把巨量的人口优势转化为真正人口红利。

    转化不了，反而是一个负担。

    人越多，土地兼并越严重，反而会使王朝加速覆灭。

    显然，朱厚照已经认识到了生产力这个主要矛盾了。

    【美烈祖·路易十六：对对对！克利夫兰，罗斯福，你们描述的这种人口增长带来的财富增长，根本和我们不同！我们已经过了人口增长带来的国家财富增长这个阶段了！现目前，是国内各种土地、粮食、钱都不够用这个问题。】

    【人越多，我们法兰西反而越发麻烦！】

    经过朱厚照提醒，路易十六也同样认识到了这个问题。

    他们的情况，和美利坚不一样。

    【美世祖·林肯:额……好像的确是这个道理。无论是法兰西还是李陛下他们的国家，都已经是天生的大国了吧。我们美利坚人口增长的优势，反而对他们是劣势。】

    两人的发言，也是让林肯意识到模式不一样。

    【美太祖·华盛顿：这个问题，好像我们没资格插嘴？】

    【美宣宗·杰克逊：是啊，我这里才一千多万人口……这个问题，还是克利夫兰你们解答吧。】

    其他诸如华盛顿、杰斐逊、杰克逊，已经参与不了这个话题了。

    因为他们所在的美利坚，不配称之为大国，暂时没遇到这个烦恼，也没有这个视野。

    【美英宗·克利夫兰：这……让我想想，我想想。李陛下，您这个问题，还真的是问到了我了。】

    克利夫兰一时间不知道是被难住了还是反应不过来，需要思考。

    【美世宗·罗斯福：两位陛下，你们问到的这个问题，让我来回答吧。其实也是我们美利坚当下遇到的问题。我们的陆地国土已经消耗开发完毕，但移民还是越来越多。再加上各种垄断集团的垄断生产力，其实也在面临着，人口过多的压力。】

    然而，罗斯福却一下子接过了话题。

    【美世宗·罗斯福：刚刚克利夫兰总统描述的，的确是人口增长带来的正面积极作用。这个阶段，的确是人越多国家越强大。是建立在，我们美利坚有充足的国土进行西进运动，还有因工业发展带来的劳动力巨大缺口的基础上。】

    【可随着土地的消耗完毕，工厂的生产力得到充足发展，以及垄断集团的发展。我们也不可避免的进入下一个阶段：人口增长带来的压力。因此，其实到了我们这个时候，我们在有意的控制移民，有意避免人口增长过快的情况。】

    【在这种情况下，我们必须保证美利坚真正公民的利益不受损了。】

    这也是从克利夫兰甚至格兰特时期开始，美利坚有意无意的开始排斥华人，排斥一些有色人种了。

    这算是进入存量时代的必然选择，人多了就内卷，哪里都是这种定律。

    【唐僖宗李儇：哦，罗斯福，你有办法？】

    朱厚照眼前一亮，颇为期待罗斯福的发言。

    【美世宗·罗斯福：算是有吧，李陛下你听我慢慢说。我们现在似乎都遇到了大国人口增长的矛盾，因此想要保证我们国家财富继续增长，想要保持人口增长带来的红利。】

    【只有两个方面两条路。】

    【先从我们美利坚说起。】

    【一是对内，消除垄断，进一步释放工作机会，减少垄断的压榨。也就是说……必须对利益集团动手，让他们拿出东西来给大家分享。另外一个，则是继续加大对高科技产品的研发，继续解放生产力，找到新的利润增长点。】

    【另外一个方面，就是对外！一是将我们国内东西尽可能销往外面，继续让国家工厂高速运转，持续吸纳更多人口。二是学习日不落大英殖民地模式，开始发动对外战争，继续抢新来的土地、资源给增长的人口消耗。】

    【只有这两条路。】

    【这是我们美利坚之前走过的道路和未来要继续走的路。】

    【然而困难重重，对内我之前也说过了，也探讨过了，要对洛克菲勒和摩根家族动手，很难也很有风险。另外一个就是加紧新产品的研发，新市场的开阔，这也很难，甚至要碰运气。】

    【对外，我们也更难了。】

    【英法俄德这些基本上已经瓜分完毕世界的殖民地了，其他地方也很难找到消化我们美利坚这个体量的超级大市场。现在……最后剩下的，只有东方清帝国，因为他们的虚弱，他们有成为殖民地的潜质……再加上亚洲3到5亿人这个超级大市场，足以让我们美利坚迎来新的增长点。】

    【所以，也基于人口增长和生产力增长的矛盾，我们必须压下国内各种矛盾，积极参与到这最后的瓜分浪潮之中，这才能让我们美利坚继续增长！】

    罗斯福说着说着，又说到了他当前所面临的困难了。

    【唐僖宗李儇：对外？我们大唐对外了啊……安西、安东、燕然都护府都有啊，也有广袤的土地，可后来也利用不了，只能舍弃。】

    朱厚照一下子理解了罗斯福这两条腿走路的思路，带入大唐辉煌时期，这是符合美利坚发展道路了的。

    可安史之乱后，大唐朝廷控制力减弱，就没用了。

    反而更多的将领，盯着长安、洛阳和中原几大块富饶的土地，继续进行激烈的土地兼并，进入增长停滞时代，然后就不可避免的越来越衰落。

    在这个问题下，朱厚照都没想关心美利坚是不是想要对清帝国动手瓜分了。

    【美世宗·罗斯福：这就是要说到你们古代王朝的局限性了，你们暂时不能照搬我们美利坚的解决方案。】

    【但是你们也不用急！这对于我来说，很简单。】

    【你们两个古代大国，反而比我们美利坚还要更容易解决人口增长带来的财富增长问题。】

    【也依旧是我说的这两个方法。】

    【对内：路易十六和李陛下也是一样，果断对利益阶级下手，这风险很大，也相对较难。路易十六陛下要做到这一切，也不至于上断头台了。】

    【美烈祖·路易十六：说归说，我请求别提断头台了。罗斯福，求你了。】

    正认真听的路易十六，猝不及防又被内涵了一脸，再次幽怨的抗议。

    【美世宗·罗斯福：哈哈，打个比方，开个玩笑。】

    罗斯福微微一笑，顺口道歉后，继续说道。

    【反正解决国内贵族阶级，利益阶级都很危险，能不做尽量不要做。特别是对两位都不务正业的陛下来说，这样做对你们反而是一个挑战，可能丧命。】

    他还很体贴，充分考虑了两人的人设。

    他真的，让朕感动了。

    朱厚照都有些喜欢罗斯福这个体贴的家伙了。

    他没有打扰，继续聆听。

    【美烈祖·路易十六：罗斯福，你还蛮体贴的哈，我都差点感动了。】

    路易十六倒是忍不住阴阳怪气一句。

    【美世宗·罗斯福：哈哈，不必客气，路易十六陛下。我继续吧，对于你们来说，另外一个简单不容易丧命的办法就是：解放生产力！】

    【唐僖宗李儇：解放生产力？】

    【美烈祖·路易十六：解放生产力？】

    这毕竟是新词，朱厚照和路易十六都打起精神。

    工业革命虽然就发生在路易十六这个时期，但身处这个环境，世界上所有人还是懵懵懂懂的。

    老马都还没出生呢。

    【美世宗·罗斯福：对，就是解放生产力。这个词，你们可能不太能理解，华盛顿、杰斐逊总统你们可能也不太能理解。反正我就举个例子，就譬如说李陛下提到的想要土豆和红薯，要这些高产粮食，也是解放生产力的一种形式。】

    【原先种一万斤粮食，可能需要十几个几十个农民，但有了土豆和红薯，只需要一个农民即可，其他几十个农民，是不是意味着就闲了下来？这几十个农民，原本生产粮食，可以看做是生产粮食的劳动力。】

    朱厚照一下子理解了。

    【唐僖宗李儇：这样就叫解放生产力吗？可原本那么多土地，一个农民就解决了，其他十几个农民，不就成了流民，更加容易引起乱子啊？而且，一个人就能搞出那么多粮食，那些地主豪族，反而更加容易把这些流民聚集起来，弄成军队！这好像对我们也是威胁啊！】

    经过罗斯福这么提醒，朱厚照一个激灵，想到了忽然得到高产粮食，还真有可能出现这种问题。

    而且，是必然发生的！

    这事情，朱厚照一想，背后还真激出了一身冷汗。

    【美世宗·罗斯福：李陛下，你的这种担心，是对的！但……先听我说完，或许会出现你那种情况。但国家可以进行引导，譬如，把多余的这十几个农民武装起来，开始打仗，这是最简单的方式吧。】

    【唐僖宗李儇：哪儿有这么多仗打啊……这反而更容易使将领在外做大吧，就譬如我们的节度使。】

    没办法，历史太长了也不好，都是反面教训。

    朱厚照几乎就下意识的想到这种可能。

    【美世宗·罗斯福：呵呵，李陛下，打仗不好吗？你们华夏几千年历史，可都在打仗啊。】

    【美厉宗·格兰特：对，这点我能证明，他们的战争史几天几夜都说不完，而且……尤其擅长记录败仗，我总被问，鸦片战争他们怎么失败的。】

    格兰特也忍不住冒泡了。

    【唐僖宗李儇：这还是先打住吧，罗斯福你继续。】

    朱厚照意识到，不应该打岔，再次果断闭嘴。

    【美世宗·罗斯福：好，我继续。打仗是最简单最粗暴消耗多余劳动力和生产力的方式，更何况，许多公民其实不想打仗。如果这样对待劳动力和生产力，就太浪费了。继续以这些闲散农民举例，他们不能种粮食了，是否会去思考做其他的，譬如进城谋生活？出海碰运气？还有……最简单的是，多余的农民，他们是否有多余的劳动力，从事另外一些分工的工作……】

    【譬如种棉花，伐木……织布、养殖、修房屋、修路、修运河、看病……投入教育，将他们多余的精力，放在衣食住行这上面，改变生活？】

    【就这样打个比方……李陛下，您的生活水准一定很高很顶级的吧。那假如让一个农民……过上您生活的千分之一，万分之一，他还需要什么？让几十万，几百万农民都过上您千分之一的生活，这需不需要很多闲置劳动力来做事？】

    【多余的农民，继续生产多余的丝绸、养殖出更多的牛肉……可以吗？】

    【还有，您的皇宫一定很辉煌吧。假如用这些多余的劳动力，在你们每一个城市修建这样的皇宫，可以吧？】

    这……

    罗斯福的描述，彻底让朱厚照惊呆。

    他真的没有想到，还可以这么玩！

    这下，他真的是彻底被打开了眼界。

    【唐僖宗李儇：这，这就是生产力解放吗？】

    【美烈祖·路易十六：在每一座城市修建一座凡尔赛宫！这，这就是解放生产力吗？】

    两人都懂了，没办法，罗斯福说得已经够浅显直白了。

    【美世宗·罗斯福：是的！这就是解放生产力！但前提是……你们解放农民，解放农民……就必须要有充足的粮食。这一切，都建立在充足粮食的基础上！】

    【李陛下，您刚刚想问克利夫兰总统要红薯、土豆，这我没办法帮到您……但可以给您指引路线，你们只需要花几年的时间，出海到我们北美这边来就行！】

    【此外……红薯和土豆，只是基本的粮食保障，并不能使国家财富快速增长，反而还要在此基础上，将多余的劳动力用来进行早期的工业革命了，解放更多生产力，先把你们国内的市场培养起来。譬如……制造蒸汽机、改进珍妮机，开设工厂、炼钢炼铁炼石油……先将你们国内的衣食住行全部升级换代先。】

    【这需要一定的时间，也有一些科技壁垒。但都不成问题，有了聊天群，我完全可以手把手的给你们。】

    罗斯福彻底化作圣诞老人，给朱厚照指引了一条康庄大道！

    这一切使得朱厚照醍醐灌顶，豁然开朗了起来，对罗斯福的印象分蹭蹭蹭的上涨。

    【美英宗·克利夫兰：额……罗斯福，红薯和土豆……好吧，你先说完。】

    克利夫兰这会儿想要提醒罗斯福可以直接传送物品，但想着要打断话题，终究还是没说。

    【美世宗·罗斯福：好！这是对内的路线！其实……时间很长，操作起来其实也不亚于直接对利益集团开刀，相当于整个社会的变革，不知道李陛下你们那边顶不顶得住，一不小心，甚至直接要跟路易十六陛下一样……】

    【你们想要把人口优势，真正转化为国家财富的方法！】

    【没有土豆、红薯也行！】

    【只需要对外！】

    【你们必须对外战争，对外殖民！要占据你们国家之外的很多土地、肥沃的土地，这样让你们增长过多的人口去外面种地养殖，供应国内。这对你们两个国家……尤其是大唐帝国，反而是最容易的吧！】

    【当然，在这过程之中，只要找到土豆和红薯，这必然是你们帝国另外一个恐怖的增长点！】

    【有红薯和土豆支撑后，你们可以慢慢的开始工业革命解放生产力，这样，就可以完美解决你们人口增长带来的压力了，反而人口越多，你们国家实力越强，最终也能成为日不落帝国！比日不落英国还要更早成为日不落帝国！】

    罗斯福一口气就给出了困扰大唐和法兰西的人口增长带来正向增长的方案！

    尤其是针对大唐帝国，这样的方案说完，罗斯福都忍不住浮想联翩，大唐拿到他这个方案，完全不知道怎么输！

    这算是给路易十六和朱厚照，尤其是朱厚照的最终极方案了。

    【美世宗·罗斯福：两位陛下，我这个方案容易理解和执行吧，说得应该没问题吧。】

    说完，罗斯福就想要正向反馈，求夸奖。

    这个方案，必定给大唐陛下西方震撼。

    然而他没有迎来东方震惊，克利夫兰却给他泼了一盆凉水。

    【美英宗·克利夫兰：是啊……罗斯福你说得很好！罗斯福……你倒是痛快了……有没有想过，假如李陛下他们这样发展，有没有可能，将来我们都得说中文，他们在公元8世纪，可是一个几千万人口统一的东方大国啊，东罗马帝国、法兰克王国，抵挡得住吗？】

    【到时候他们占据美洲了，我们美利坚在哪儿建国？】

    我们的中间，出现了一个大叛徒！

    克利夫兰甚至都拦不住罗斯福了。

    中间，他甚至想要打断罗斯福，让罗斯福闭嘴了。

    可惜，拦都拦不住。

    【美世宗·罗斯福：啊？】

    罗斯福傻眼。

    呵呵，朱厚照冷笑，这个克利夫兰，就欠打！欠禁言！

    合着这个问题，他早有解决方案，只是故意不想说啊。

    【美世宗·罗斯福：这，这不至于吧？克利夫兰总统，这个话题，不是畅所欲言吗？】

    罗斯福果断意识到了错误，也意识到克利夫兰为什么不回答。

    【美烈祖·路易十六：呵呵，克利夫兰，瞧你这小气样子！什么叫做我们挡不住，有没有可能，到时候东罗马帝国的皇帝他们也来呢！我们法兰克的查理陛下也来了呢，到时候谁输谁赢还不一定！】

    路易十六直接反唇相讥，不明白克利夫兰忌惮东方的心态。

    【美厉宗·格兰特：不至于吧，克利夫兰，这些东西，我感觉我都听得不是很理解。李陛下，他懂吗？还有，他不是只活了27岁吗？而且……刚刚我也听他们这边人说，这个李陛下，他治国理政其实不太行，他的帝都都马上被黄巢将军攻陷了……他又要逃了。】

    【还有，我其实也听他们说，大唐帝国……是一个很开放和包容的帝国，很早他们都有外国人去做官呢。】

    格兰特也忍不住说了一句公道话。

    新人……都还没有受到克利夫兰的影响。

    【美世祖·林肯：克利夫兰，你又来了。】

    林肯都有些无语了。

    【美英宗·克利夫兰：没事，我就是假设一下，罗斯福你不必在意。李陛下，罗斯福说了那么多，你理解了吗？】

    可能意识到又犯忌讳了，克利夫兰连忙转移话题。

    【唐僖宗李儇：呵呵，朕倒是没有理解！罗斯福，你说得朕感觉很麻烦的样子，照着你说法，朕好像要做很多事情……不如多玩几场马球呢。】

    朱厚照冷笑连连，再次拿着小本本记住克利夫兰这家伙丑恶的嘴脸。

    大唐做不到，但朕全部理解了！

    【美世宗·罗斯福：啊？李陛下……您不如多玩几场马球……这，我白说了？我说得已经十分浅显了啊。】

    罗斯福感受到一些异常气氛，一时间不知道朱厚照小号是不是在装傻。

    【唐僖宗李儇：是吗？有人想要朕不懂。】

    朱厚照可没给克利夫兰留面子。

    【美世宗·罗斯福：……】

    这一下，罗斯福感觉到了不对。

    【美烈祖·路易十六：哈哈……罗斯福，我也感觉听你一番话，还不如修把锁。你光说了大唐，我们法兰西的问题，你硬是没说吧。对内对外……你看看你说的这些办法，我哪一条能用？】

    这一刻，路易十六也跳了出来，感觉到了熟悉的群内分歧。

    【美世宗·罗斯福：啊？这……这的确是，可路易十六陛下，照着您和李陛下这性子，就算给了办法你，你也用不出吧，除非你让拿破仑陛下来做。】

    【美烈祖·路易十六：我就这么让你们瞧不起吗？又是拿破仑……】

    只是他没想到，他这一跳出来，就被抓包了。

    【美太祖·华盛顿：哈哈，路易十六陛下，在这一方面您还是有自知之明的。】

    【美宣宗·杰克逊：路易十六陛下，您难得有这么清醒的认知。】

    【美世祖·林肯：哈哈，路易十六陛下，您的头……终于清醒了一下。】

    或许是感受到了群中又因为克利夫兰引起的异常气氛，总统们纷纷打掩护。

    路易十六不知不觉，又充当了一次气氛调节工具。

    这都令朱厚照感动了。

    十六真的是为这个群付出太多。

      小朱终于得到大家想要的答案了！接下来就放飞自我了！六十万字，本书铺垫差不多了！继续求支持求一切！

    (本章完)


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